Отправлено: 22.02.11 21:42. Заголовок: Халк или Джаггернаут?
Прошу прощения, что создаю отдельную тему, просто не знаю, где задать этот вопрос так, чтобы он не потерялся. Обещаюсь удалить ее сразу же, когда найду ответ на свой вопрос. Дело в том, что у меня тут вышел серьезный спор почти до крови на тему того. кто же все-таки круче, сильнее и кто кого уложил бы на обе лопатки? Знаю, что тут много ребят, которые очень хорошо знакомы с вселенной Марвел и происходящими в ней событиями, возможно, у вас есть какие-то статьи на эту тему... Пожалуйста, помогите рассудить спор, кто же все-таки сильнее из героев - Халк или Джаггернаут? Если есть действительно какие-то более менее официальные данные по этому вопросу, буду вечно благодарна. Заранее большое спасибо)
Отправлено: 22.02.11 21:54. Заголовок: Iceman ну, вот в то..
Iceman ну, вот в том-то и дело, что Халк вроде как со всеми почти махался и поэтому считается жутко сильным, но Джаггернаут же тоже адски крут на самом деле)
Имя: Джеймс «Логан» Хоулетт Возраст: 120+ Сторона: X-Men | Avengers | своя Силы: мощная регенерация; когти и скелет укреплены неразрушимым металлом; пси-щиты; обостренные чувства и рефлексы; сверхчеловеческие физ.показатели; мастер рукопашного боя экстра-класса. Фраза: I\'m the best there is at what I do, but what I do best isn\'t very nice.
Имя: Джеймс «Логан» Хоулетт Возраст: 120+ Сторона: X-Men | Avengers | своя Силы: мощная регенерация; когти и скелет укреплены неразрушимым металлом; пси-щиты; обостренные чувства и рефлексы; сверхчеловеческие физ.показатели; мастер рукопашного боя экстра-класса. Фраза: I\'m the best there is at what I do, but what I do best isn\'t very nice.
Сообщений: 27509
Репутация:
127
Фото:
Отправлено: 22.02.11 22:07. Заголовок: Кстати здесь такой ж..
Отправлено: 22.02.11 22:12. Заголовок: В теории - Халк, его..
В теории - Халк, его сила не имеет предела. В комиксах это почти классическое противостояние. Трудно судить, т.к. общая картина их битв говорит о том, что они примерно равны по возможностям. Но я склоняюсь к Джаггернауту. Он имел преимущество даже над неимоверно крутым и озлобленным Халком времен WWH, для меня это перевешивает все остальное.
Отправлено: 23.02.11 13:19. Заголовок: Wolverine вот и я д..
Wolverine вот и я думаю, что Джаггернаут сильнее! но, к сожалению, со мной спорит неисправимый фанат Халка(( о, круто, ссылки - это хорошо) спасибо большое. сейчас все изучу)
High Evolutionary High Evolutionary пишет:
цитата:
В теории - Халк, его сила не имеет предела.
ну, в теории и сила рубина беспредельна) High Evolutionary пишет:
цитата:
преимущество даже над неимоверно крутым и озлобленным Халком времен WWH
Отправлено: 24.02.11 02:55. Заголовок: Спор кстати очень ин..
Спор кстати очень интересный. Но тут моя позиция- сильнее Джагернаут и я даже готов ее аргументировать.
Аргументация первая ( чистое сравнение параметров ) источник- Marvel Universe Wiki ( официальный источник )
Если исходить чисто из параметров , то побеждает Халк . Он значительно умнее, быстрее а так же более умелый боец чем Джагернаут. Однако эта аргументация основанна лишь на статистике, и поэтому есть необходимость привести еще несколько проверок.
Рассмотрим Халка и Джагернаута по их способностям. источник- википедия. ( тоже почитаемый многим источник )
Халк - Халк обладает невероятным уровнем сверхчеловеческой физической силы. Его сила потенциально безгранична, так как увеличивается пропорционально уровню эмоционального напряжения, гнева в частности. Халк способен более 150 миллиардов тонн, если достаточно разозлится, и это не предел. ( то есть уровень силы ~ ) потенциально неизвестен.
Так же Халк устойчив к физическим отравам и наркотикам (например, усыпляющий газ). Халк может выдерживать артиллерийские очереди и высокие температуры, без ущерба его телу.
Халк использует свои суперсильные мускулы ног, чтобы перепрыгивать большие расстояния. Халк, как было известно, преодолевал расстояние в сотни миль за один прыжок и как-то прыгнул почти на длину земной орбиты. Халк показал высокое сопротивление физическому повреждению почти независимо от причины, и также показал сопротивление чрезвычайным температурам (65000 гр. по Цельсию), ядам и болезням в дополнение к регенерации поврежденных или разрушенных областей ткани.
В теле Халка также есть железа, которая делает «окисленный за эмульсию фторуглерода», которая создает давление в легких Халка и эффективно позволяет ему дышать под водой и двигаться быстро между переменными глубинами без проблем с отравлением азотом или декомпрессией.
Джаггернаут. *Сверхчеловеческая сила, выносливость и стойкость Мощная регенерация Создание силового поля Бессмертие
Однако статья Вики по Джаги очень неполная, так что посмелюсь оперется на биографию Джагернаута на сайте Мира марвела.
Сила Джаггернаута приводится в действие с помощью магии Темно-Красного Драгоценного Камня Ситторак (Рубина Ситторак), которая позволяет направить эту силу от камня к самому герою. С помощью всего этого, его сила простирается намного дальше, чем просто поднять около 100 тонн, к примеру. Точно так же, из-за мистического характера его силы, которая использует источником Рубин Ситторак, его сила может быть увеличена до немыслимого уровня одной его мыслью, когда он нуждается в этом увеличении. В этом плане его сила практически безгранична, что хорошо доказывается его неспособностью затормозить и остановиться.
Благодаря своей силе, Джаггернаут мог вступить в борьбу с такими силачами как Колосс, Тор и Халк, среди многих остальных. Кроме всего прочего он, судя по всему, совершенно неуязвим физическому вреду. Он может генерировать силовые поля вокруг своего тела, для дальнейшей самозащиты, и ничто, кроме него самого, не может остановить его движения, если он уже начал двигаться вперед. Его силовые поля делают его неуязвимым к любого рода аттакам. Он имеет способность «отбивать» людей и объекты, а так же «поглощать» инерцию, буквально «убивая импульс». К примеру, когда Тор метнул в Джаггернаута свой молот, его силовое поле сразу же принялось взаимодействовать с молотом, затормозив его полет и высасывая инерцию. Другой пример – Зверь направил 10и тонновый стальной объект на Джаггернаута, силовое поле остановило его, а затем отшвырнуло обратно. Кроме вышеуказанного, Джаггернаут может усилием воли вызвать мистическую броню. Эта броня так же неуязвима, как и он сам, ну кроме шлема.
Его телу может нанести вред магия достаточной силы, однако и в этом случае он мгновенно излечивается. Каждый причиненный телу ущерб восстанавливается в долю секунды, каждая рана заживает мгновенно. Кроме того, он постоянно поддерживается мистической энергией Ситторака, благодаря чему ему не требуется ни воды, ни еды, ни воздуха или отдыха, из-за чего он может считаться практически бессмертным. Он даже в виде скелета мог бы функционировать и дальше.
Одежда и оружие, которое он использует и носит, сделаны из мистического материала из Рубинового Космоса, они очень прочны и долгостойки и могут появляться по желанию. Шлем также защищает Джаггернаута от псиоников. Джаггернаут обладает способностью создавать шлем из других объектов, используя Магию Рубина. Поэтому даже если его шлем уничтожен, он может создать себе другой.
Полный потенциал сил Джаггернаута неизвестен даже ему самому, однако несколько раз по неосторожности он демонстрировал магические способности, которыми явно не знал, как управлять: изменение размера по случайности, вырастая, вытягиваясь, левитируя, высасывая энергию, проецируя энергию, увеличивая собственную силу и создавая порталы.
Некоторое очень короткое время Джаггернаут обладал магией и сам, однако сознание самого измерения Обливион позволило ему вернуться на Землю в обмен на те знания магии, которые он получил там.
Единственная слабость Джаггернаута – псионизм и мистицизм. Его часто побеждали убирая его шлем, который защищает от телепатических аттак, захватывая его затем ментально. Мистические артефакты также могут нанести ему конкретный физический вред, однако ни первое, ни второе не могут уничтожить его окончательно или нанести непоправимый ментальный или физический вред.
Если сравнить две биографии то мы можем увидеть, что .
Удары Джагернаута будут наносить минимальный урон Халку ( урон будет очень снижен в следствии крепкой кожи и регенерации ) Однако удары Халка врядли будут наносить урон Джагернауту из за его силовых полей ( благодаря функции поглощения инерции удара / импульса ) Иными словами этот уровень поглощения наверное мог быть бы равен уровню поглощения знаменитого щита капитана Америки ( его щит так же может полностью гасить удары халка да и Джагернаута тоже ). Итог прост- Халк ударяет Джаггернаута с эффективностью в 0 процентов, Джаггернаут Халка с эффективностью в допустим 0.5 % и все равно при этом победит его из за принципального отличия их сил.
Что же касается нереальной силы халка и Джаггернаута тут дело даже не в том скоько у кого тонн поднимания тяжестей ( я незнаю предмета который бы весил 100 млрд тонн и при этом был бы возможным к поднятию ) Подводя итог всему вышесказанному я пришел к выводу что Джагернаут победит халка из- за двух факторов.
1 Непробиваемые силовые поля Джаггернаута против невероятно прочной, но все же пробивающейся при должном усилии брони ( кожного покрова ) Халка.
2 Поглощаемость импульса удара ( иными словами даже если бы поля были бы пробивными но очень прочными они все равно были бы неуязвимы к физическим повреждениям из за поглощения импульса удара )
Arcade офигительный пост! так все прямо обстоятельно, мне прям жутко понравилось) я теперь сама больше знать про них буду) но, к сожалению, оппонента моего это не убедило он утверждает, что вся замечательная сила Джаггернаута у него от рубина, который можно запросто отобрать и навалять ему по первое число( его, видите ли, можно убедить, только если показать мультик, ну или комикс, в котором Халку надирают задницу(( в любом случае, огромное спасибо, прости, что отняла у тебя столько времени(
Electricity хороший аргумент у Халка волшебные трусики, которые меняются вместе с ним) но все остальное... бр, противный он какой-то)
Отправлено: 24.02.11 14:06. Заголовок: Husk это бред рубин ..
Husk это бред рубин нельзя отобрать у Джагернаута ... Если мне не изменяет память он научился вызывать его сам по своему желанию ... И отбери рубин у одного Джагернаута появится другой ( Джаггернаутом станет сам похититель рубина ) так что этот довод просто не может быть принят к рассмотрению, но с упертыми фанатичными поклонниками спорить вообще бесполезно..
Отправлено: 24.02.11 20:15. Заголовок: Husk пишет: его, ви..
Husk пишет:
цитата:
его, видите ли, можно убедить, только если показать мультик, ну или комикс, в котором Халку надирают задницу((
Требуй с него того же. Могу гарантировать, что не существует комиксов, где Халк в одиночку рвет Джаггернаута в нормальном, неослабленном состоянии, равно как нет и свидетельств безоговорочной победы Джаггера. Презумпция невиновности в обоих случаях. Спор бессмыслен =). Husk пишет:
цитата:
я что-то запуталась в этих картинках) кто победил-то?)
Никто не победил, Джаг в конце смотался) Но во время боя преимущество явно было за ним. Electricity пишет:
цитата:
я за Халка. он зелененький. Джагги - непонятный какой-то. оранжевый, что ли о_О а зелененький с силой спрайта обязательно победит!
Stay down, big green embarrassment! You and your kin just don't stand a chance against... FANTA!!!
Отправлено: 25.02.11 17:42. Заголовок: Arcade пишет: но с ..
Arcade пишет:
цитата:
но с упертыми фанатичными поклонниками спорить вообще бесполезно..
вот уж что верно, то верно! больше вообще не буду спорить о том, в чем не разбираюсь)) Arcade пишет:
цитата:
И отбери рубин у одного Джагернаута появится другой ( Джаггернаутом станет сам похититель рубина )
хороший, кстати, аргумент) как-то я об этом не подумала. High Evolutionary пишет:
цитата:
Требуй с него того же
он мне показывает мультики про то, как Халк всех остальных мочит) и с таким невозмутимым лицом "вот видишь, никто его не может победить. и Джаггернаут не сможет!". а потом еще гонят там что-то на женскую логику)
Electricity High Evolutionary Фанта или Спрайт?)) предлагайте ваши аргументы)
а вообще всем спасибо, кто попытался помочь) против фанатов, все же, не попрешь. они упрямые и какие-то бешеные)
Отправлено: 25.02.11 17:49. Заголовок: Husk пишет: он мне ..
Husk пишет:
цитата:
он мне показывает мультики про то, как Халк всех остальных мочит) и с таким невозмутимым лицом "вот видишь, никто его не может победить. и Джаггернаут не сможет!".
1. Мультики - это другая вселенная, там и способности у Халка могут отличаться. 2. У этого чувака нереальные проблемы с логикой. Спорить действительно не имеет смысла.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме